El senador de Morena César Cravioto, quien promueve en el país que la ciudadanía recabe firmas para solicitar la realización de la consulta de revocación de mandato del presidente Andrés Manuel López Obrador, pide que el Instituto Nacional Electoral (INE) haga lo que le corresponde con los recursos que cuenta para que el proceso no afecte la promoción y participación, como asegura que ocurrió con la Consulta Popular sobre la posible investigación de ex presidentes.
En entrevista para MILENIO Televisión explicó el proceso actual de recolección de firmas que generó que el INE a recorriera las fechas para contar con el tiempo necesario para validarlas.
Ahora la revocación de mandato pasó del 27 de marzo al 10 de abril y con ello se retrasó algunos días la recepción de firmas ciudadanas para solicitar la consulta, del 15 al 25 de diciembre, y la emisión de la convocatoria ahora se hará el 4 de febrero.
–El TEPJF ordenó al INE aceptar firmas en papel. ¿Eso facilitaría llegar a la cantidad de firmas necesarias pero dificultaría validarlas?
"Nosotros fuimos muy cuidadosos cuando hicimos la ley, cuando nos tocó negociar con todas las fuerzas políticas, para que saliera prácticamente por unanimidad la ley y pusimos claramente que se podía recabar firmas, en el formato de papel y en la aplicación, en ambas.
"Lo que hizo el Consejo General del INE fue violentar la ley y afortunadamente, el Tribunal Electoral, les enmienda la plana y los obliga a aceptar los formatos en papel. ¿Por qué cuando trabajamos la ley lo pusimos así? Por dos razones, primero porque si no se dejaba el formato en papel y había una persona que no tenía un teléfono inteligente, una laptop, una tablet, estabas excluyendo a una parte de la población para hacer la tarea de recabar firmas, ya con el papel todo el mundo puede hacer esa labor".
–¿No es más fácil en papel falsificarlas y complica al INE estarlas revisando papel por papel? En la aplicación parecía algo más automatizado.
"Es un poco de más tarea. Yo no coincido con el argumento que dio el INE de que se iba a falsificar. A mí me parece que la autoridad electoral, no puede decir de antemano que los ciudadanos hacen trampa, tal vez hacen trampa ellos pero los ciudadanos no hacen trampa. Entonces, tal vez haya errores en el llenado; pues ese es el trabajo del INE, revisarlo. Dice el consejero presidente que va a ser más trabajo, pues esa es su chamba que la hagan bien.
"Además tienen 13 mil millones de pesos, no es cualquier presupuesto el que tiene el INE, como para decir que no pueden hacerlo. Que se pongan a chambear, hagan lo que tienen que hacer y que reciban todo tipo de firmas".
"Podrán argumentar en el INE que no les va a dar el tiempo, que se cambia la fecha y demás".
–¿Hay algún problema con el cambio de fecha?
"Creo que tienen toda la capacidad de hacerlo. Yo más o menos hice cuentas, porque son 3 millones de firmas las que se necesitan recabar y el INE decía 'en 20 días no vamos a poder revisar todas las firmas en papel'; yo hice cuentas y si contratan por un mes a mil 500 personas, lo pueden hacer y 1500 personas las puede pagar el INE.
"El INE tiene muchos recursos, mucha capacidad técnica, mucha capacidad de trabajadores, de colaboradores, para que nos salgan que no pueden y que van a alargar el tiempo. Vamos a estar muy vigilantes, de que el INE no se nos haga pato, porque se nos hicieron pato en la otra".
–¿En la consulta popular?
"Sí. No difundieron lo que tenían que difundir. Puso muy pocas casillas, en la ley dice que tiene que haber el mismo número de casillas que en una elección constitucional y tiene que iniciar la difusión en radio y televisión, un día después de que salga la convocatoria.
"Son 3 millones de firmas las necesarias , pero de todo el país, no pueden recolectarse en un sólo estado, ¿es correcto?
"Sí, la ley lo que dice es que por lo menos en 17 estados se tienen que rebasar 3 por ciento de su padrón nominal, firmando que quieren que se haga el proceso de consulta de la revocación de mandato, entonces sí se tiene que hacer eso, no se vale que todas las firmas sean de un estado o de muy pocos estados, por lo menos en 17 estados se tiene que cumplir el 3 por ciento".
–¿Y lo van a lograr?
"Yo creo que sí, la gente está animada en participar, tanto los que quieren que continúe el presidente López Obrador en su cargo, como los que no quieren. Hay un debate en la oposición. Los de FRENAAA, este Sr. Gilberto, anda diciéndoles a los otros que no sean rajones, que le entren a la revocación, yo también les digo que no sean rajones, que le entren al proceso y los partidos que tienen un dirigente que se llama Claudio X González, ya los regañó, les dijo no participen y los partidos le hacen caso. ¿Pues qué no los partidos de deben a la democracia? ¿Qué no los partidos políticos deben estar para fomentar la democracia y en este caso la democracia participativa? Me parece un grave error que el PAN, el PRI, el PRD, que Movimiento Ciudadano, digan que no van a participar; están yendo en contra del sentido de lo que es un partido político, que es fomentar la participación ciudadana.
–Por una parte el partido en el gobierno Morena es el que está promoviendo que se realice la revocación de mandato, mientras que la oposición no sabe qué camino tomar, si irse por ése y sentir que le están haciendo el juego al presidente o por el otro lado, hacer que no participe la gente.
"Sí, porque el presidente es un demócrata. Un demócrata que dice: 'a pesar de que tuve 30 millones de votos, a pesar de que tengo 65-70 por ciento de aprobación, yo quiero someterme a este proceso'. En cambio la oposición no le gusta el juego democrático, no le gusta que los ciudadanos tomemos las riendas. Deberían de jugar al juego democrático y que no sólo los que están a favor de que siga el Presidente son los que participen, eso me parece absolutamente anti democrático. Yo lo decía en una conferencia de prensa hace unos días en el Senado, una parte de la oposición quisieran que siguiéramos siendo colonia, no les gusta la democracia.
"Además, algo muy importante que deben saber los habitantes de este país es, que este proceso se va a estrenar con el presidente López Obrador, pero quedó para los próximos presidentes o para cualquier gobernador. Es un ejercicio muy importante, si eso lo hubiéramos tenido con Peña Nieto nos hubiéramos ahorrado 3 años de mal gobierno o con Calderón o muy malos gobernadores que han pasado por el país. Entonces, que se va como una gran herramienta para los ciudadanos para decir que un candidato que fue elegido, que no cumplió sus promesas, que hubo corrupción, no tenemos porque aguantarlo seis años".
–¿Por qué en Morena se está usando el término ratificación, cuando la ley se llama revocación de mandato, la consulta se llama revocación de mandato?
"Porque es la otra cara de la moneda. Una cara es la revocación y la otra cara de la moneda es la ratificación, aunque la ley diga revocación de mandato. La pregunta es muy clara: '¿Estás de acuerdo en que Andrés Manuel López Obrador, Presidente de los Estados Unidos Mexicanos, se le revoque el mandato por pérdida de confianza o siga en su mandato hasta el término de su periodo?' Y las opciones de respuesta son: que se le revoque el mandato por pérdida de confianza; si gana esta respuesta, se va el presidente y la otra opción es, que siga en la presidencia de la República, si gana esa opción sigue el Presidente.
"Es una figura que ya quedó para todos los mexicanos y mexicanas, que estrenamos, que salga bien, para que después se animen en los estados a decir: 'vamos a jugarnos este proceso, porque no nos gusta cómo está este gobernador o sí nos gusta pero queremos jugar a la democracia”.
DMZ