Amable y generoso. El renombrado analista político de la Cuarta Transformación nos permite explorarlo. Y lo hacemos en dos tiempos. Hoy, aquí, unas claves de sí mismo:
¿Necesita ser el centro de la atención?
No, pero no podemos tener miedo a estar en el debate público.
¿Usted mismo se toma en serio?
Sí, es importante valorar los sentimientos de uno.
¿Hay que tomarlo en serio?
Sí, aunque también con cierta ligereza.
¿Se gusta a sí mismo?
La autoestima es importante.
¿De usted mismo qué es lo que más le gusta?
Yo disfruto ser lo que soy, es divertido. Lo gozo.
¿Qué opina de su inteligencia?
Yo he estudiado mucho, pero no me considero más inteligente que otros.
¿Es feliz, doctor?
Muy feliz, gozo mucho la vida.
¿Es tan feliz que no puede soportarlo?
No diría eso. (Pero) la vida es muy linda y la disfruto mucho.
¿Ha pensado en matarse, pero no lo haría?
En la adolescencia uno tiene crisis fuertes.
¿Llora, doctor?
A veces, a veces.
¿Por ejemplo?
En 2018, en la victoria, lloré de emoción.
¿Llorar es debilidad?
Al contrario, los que no pueden llorar son los débiles.
¿Se ha sentido mujer?
No, no.
¿Le gustaría ser mujer en este país?
No, pero me considero feminista. Y sí creo que son superiores en muchas cosas.
¿No le gustaría ser Sabina Berman?
Es gran amiga, colega, es un lujo compartir espacio con ella.
¿Le gustaría tener su inteligencia?
Sabina es muy inteligente, pero también me gusta mi forma de ver las cosas.
¿Algún malestar por ser el esposo de una funcionaria del gabinete?
Al contrario, un enorme honor y un gusto.
¿Siente que comparten la misma inteligencia?
Irma es una mujer brillante. Irma es una maestra para mí.
¿Comparten los mismos principios?
Yo creo que sí.
¿Los mismos valores?
Sí.
¿Las mismas casas?
¡Una casa! Vivimos en una casa en Coyoacán, lo demás es mentira.
¿Qué es mentira, lo de las otras casas?
¡No tenemos otras casas!
Por cierto, ¿ya lo invitaron al gabinete?
No, ahí está Irma, para que la pareja en el gabinete. De ninguna manera.
A propósito, ¿Irma Sandoval a la presidencia en 2024?
No se ha lanzado. Estas cuestiones son muy adelantadas. Es una figura política muy importante sobre todo muy leal al presidente López Obrador.
¿No la descarta?
Mira, no me toca decidir ni proponerla.
¿Igual Guerrero para sus familiares?
Guerrero es un estado en que ha participado la familia Sandoval desde hace décadas. Mi suegro fue un luchador social que se enfrentó al régimen despótico. Pablo Sandoval, mi cuñado, está siguiendo ese legado y tiene derecho a competir por la gubernatura de Guerrero.
¿También usted nos dice que es incorruptible?
Yo soy incorruptible, por supuesto.
¿Cómo lo sabe?
Porque nunca me he corrompido. El caso más concreto es la corrupción mediática. Desde hace años pude haber tenido una carrera exitosa en los medios, si me hubiera vendido por dinero y siempre lo rechacé.
¿Su vida misma es un ejemplo?
Nuestra vida es perfectamente recta y honesta.
¿Será que todo corrupto padece de algún vacío emocional?
Tiene que ver con debilidades individuales, aunque es un sistema estructural heredado por décadas.
¿Corromper y dejar corromper es lo mismo?
Son dos lados de la misma moneda, pero son diferentes.
¿La incompetencia es corrupción?
La incompetencia no es corrupción, pero es una forma de mal manejo de poder.
¿Le importan las razones del corrupto?
Las razones del corrupto, en principio, no debería ser tomado en cuenta.
¿Qué razones le asisten a Bartlett?
A Bartlett no se le ha demostrado ningún acto de corrupción.
¿No?
No.
Doctor, ¿le gusta que se burlen de su inteligencia?
No me gusta que se burlen de mí, desde luego, pero de la inteligencia uno lo goza.
¿Sabe qué es el nepotismo?
Sí, por supuesto.
¿Qué es?
Es el abuso del poder público para ayudar indebidamente a los familiares.
¿Sí lo sabe?
¡Sí, por supuesto!
¿El nepotismo es corrupción?
Es una irregularidad administrativa, desde luego.
¿No han favorecido a familiares, allegado o amigos en puestos?
No he cometido ningún acto de nepotismo.
¿Y su esposa?
Tampoco.
¿Sigue sin mentir?
Sí, por supuesto.
En fin, ¿todo lo habido ha sido bien habido?
Así es, son puras mentiras y patrañas de los mercenarios.
¿Seguro?
Así es.
¿Quiere que se lo vuelva a preguntar?
Adelante, las veces que quieras.
En fin, ¿usted valora su credibilidad?
Por supuesto.
¿Su prestigio?
Sí.
¿Su honorabilidad?
Así es.
¿Cuánto vale?
Nada, yo no me vendo, no me he vendido y jamás lo haré.
¿Su confianza en sí mismo le ayuda a tolerar o a despreciar a los demás?
A tolerar. Soy blanco de muchos ataques, pero es muy importante que esos ataques lo fortalezcan a uno en lugar de debilitarlo.
¿Qué opina de los idiotas?
Mira, pienso en Residente. Esa sería mi respuesta, Idiotas es una gran canción.
¿Los compadece o los rechaza?
¿A los idiotas? Los compadezco.
¿La humillación es un sentimiento o un trauma?
Puede ser las dos cosas.
¿Y el resentimiento?
También, pueden ser las dos cosas.
¿Y el resentimiento viene de una ofensa o de una frustración?
Todo depende del contexto.
Doctor, ¿hay ofensas reales o imaginarias?
De qué me estás hablando: si yo me siento ofendido, pues no.
¿No se ha sentido ofendido por una ofensa imaginaria?
Mira, hay un acoso real en contra de mi familia de parte de un conspicuo ex presidente junto con periodistas mercenarios. Es una gran honra y solo me fortalece.
¿Se puede gobernar con resentimientos?
Yo no tengo resentimientos y tampoco gobierno, así que no aplica la pregunta.
¿En el resentimiento hay más vacío emocional o enajenación mental?
Mira, lo que llaman resentimiento, muchas personas, es en realidad dignidad. Es muy fácil para cierta élite ver la dignidad de los pobres, de los luchadores, como si fuera resentimiento, cuando en realidad es un compromiso ético con el cambio social.
¿Usted sabría usar el poder?
Tenemos cierto poder los académicos y periodistas. Yo lo estoy utilizando responsablemente.
¿Responsablemente?
Quiero pensar que sí.
¿No lo utiliza para intimidar?
No, no, para resistir y para construir.
Por cierto, ¿cómo va con la demanda a Loret de Mola?
Ahí está en camino.
¿Está en camino?
Así es.
¿Sigue feliz?
Sí, por supuesto, la defensa propia tiene que venir de la mano del gozo por la vida.
¿Para cuándo vienen los pogromos?
Ellos quieren hacer un golpe blando o no tan blando a la menor provocación, pero no creo que llegue ese momento.
¿Le gusta el dinero?
No, el dinero no es algo que me dé placer ni gusto.
¿Tiene dinero?
Tenemos un patrimonio.
¿Necesita dinero?
No, no necesito nada más.
¿Le pagan bien?
Tengo un salario decente, sí.
Se lo pregunto directo: ¿cómo se hicieron de los bienes?
Nosotros recibimos algunos donativos de mis padres, que son personas con buen nivel de bienestar en Estado Unidos, profesor de la Universidad de Yale. Igual Irma Eréndira, ganó un premio de un millón de pesos de la Fundación Espinosa Iglesias, y tuvimos y hemos tenido un salario decente en la UNAM.
¿Y eso les permitió comprar…?
¡Un par de departamentitos y un terreno!
Por cierto, ¿cuándo renuncia al PUEDJS, de la UNAM?
¡Si me acaban de nombrar! Tan rápido me quieren fuera.
¿Lo apoya el rector?
El rector ha sido muy generoso, no solo conmigo sino con toda la Universidad.
¿No renuncia?
No, de ninguna manera.
¿Qué cree que pueda seguir aportando ahí?
En el programa universitario tenemos proyectos por delante.
¿Quiere ser o no rector de la UNAM?
No quiero ser rector de la UNAM.
Doctor, ¿cómo puedo ser doctor como usted?
Estudiar mucho.
¿Hay que titularse?
Así es.
¿Cómo usted?
Así es. Con mucho esfuerzo.
¿Y para ser doctor debo tener la nacionalidad estadunidense?
Yo tengo las dos nacionalidades, claro.
¿Y qué debo hacer para volverme creyente de la 4T?
No es una religión. La 4T, aunque no lo quieras ver, estamos en ello.
¿El conocimiento es una forma para llegar a la verdad?
Yo creo que sí.
¿Eso lo sabe el Presidente?
Sí, valora el conocimiento, mucho mejor que los tecnócratas.
¿Lo impulsa?
Así es.
¿Solapar, adular es una forma de corrupción?
No es una forma de corrupción, a menos que fuera solapar un acto de corrupción.
¿Es AMLO tan científico como usted se dice periodista?
Esa pregunta es una trampa. Vamos una por una: López Obrador es un científico, estudió Ciencias Políticas. Por otro lado, su gestión de su gobierno con base a la ciencia. Mucho más científico que los neoliberales tecnócratas. El periodismo es un universo muy amplio y plural, no pretendo ser un periodista ejemplar o el único, pero sí pertenezco al gremio de los periodistas.
¿Y de dónde saca que es un periodista?
Escribo en los medios, trabajo en los medios, hago entrevistas.
¿Todo aquél que escribe o trabaja en un medio es periodista?
En principio sí. El periodismo se define como el trabajo profesional de la información. Si trabajas en los medios y lo haces de manera profesional eres un periodista.
¿Qué entiende por equilibrio informativo?
La pluralidad de puntos de vista.
¿Y por verdad objetivada?
Hay datos o hechos concretos que se deben comprobar, pero también las interpretaciones deben ser muy libres.
¿Y por rigor informativo?
El profesionalismo en muy importante, comprobar hechos y desarrollar argumentos de acuerdo a una lógica.
¿Usted hace todo eso para ser periodista?
Así es.
¿Cuál es la diferencia entre comunicar e informar?
Uno puede comunicar sin informar e informar sin comunicar. Son cosas diferentes, uno son los datos y otro es hacer llegar una idea a otra persona.
¿La diferencia entre educar y hacer propaganda?
Son temas que vemos en clases en la UNAM, no se pueden contestar rápidamente.
¿Hay que matar al mensajero?
No.
¿Sicarios?
¡Mercenarios!
En fin, ¿qué debemos comunicar hoy?
Comunicar esperanza, consciencia, la necesidad de la participación.
¿Usted es informante?
Soy un formador de información, comunicador.
¿Ni de la CIA?
¡Soy agente ruso! ¿no ves? Esa es la verdad que me descubrieron.
Por cierto, ¿es lo mismo denunciar que extorsionar?
No, son dos cosas distintas.
¿Es lo mismo intimidar que vigilar?
No.
¿Eso lo saben en la Secretaría de la Función Pública?
Por supuesto, confío y celebro el gran trabajo de Irma Eréndira.
¿Y los vecinos estamos para traicionarnos?
No.
A propósito, ¿qué justifica que AMLO vea a Trump este julio?
Una gran jugada política maestra, similar a la visita de Nixon con Mao Tse-Tung.
¿Han medido las consecuencias de ese encuentro?
Los mexicanos que lo critican subestiman su fuerza de él y de México como país.
¿No criticó usted la visita de Trump con Peña?
Pero eso es otra cosa.
¿Qué es lo distinto?
Un candidato presidencial recibiendo el apoyo del Estado mexicano para su campaña política, aquí tenemos una cumbre entre dos jefes de gobierno.
¿Y le preguntarían a los mexicanos si quieren que AMLO vea a Trump?
No es cuestión de un escenario agradable pero es necesario.
¿Trump se reelige?
Espero que no, pero es muy posible.
¿AMLO le ayudará a reelegirse?
De ninguna manera, no estamos ahorita en las campañas legales constitucionales.
¿Trump también es su presidente?
¿Mío? Pues no tanto.
¿Votará por él?
No, no voto allá.
¿Trump seguirá guiando nuestra política migratoria?
Nuestra política migratoria es soberana.
¿Eso lo sabe AMLO?
Es el primero que lo ha defendido.
¿Y lo sabe Trump?
Quizás tenga ilusiones de que él mande, pero no es cierto.
¿Igual piensa que el negocio del crimen organizado es uno de los cuatro pilares del proyecto económico del Presidente?
Al contrario, es una mentira terrible.
¿No es esa la instrucción?
No.
¿Qué va a reactivar la economía?
Se reactivará desde abajo. Lo dejó muy claro en su ensayo reciente el Presidente.
En fin, ¿aquí se le juzgó?
No, estuvo divertido e intenso.
¿Se enojaría si invitamos a Monreal?
¡No creo que acepte!
Continuará…