¿Se dice de usted que es muy diligente?
Sí.
¿Eficaz?
Eso lo dirán otros.
¿Cuál es su mejor estrategia para hablar de usted?
Trato de no hablar de mí mismo.
¿Todo lo calcula y sopesa?
Sí.
¿Algún temor a la oscuridad?
No.
¿Se maneja bien con la oscuridad?
Sí.
¿Arreglos en la oscuridad?
No, nunca.
¿Pensará que todo lo dicho aquí será usado en su contra?
No.
¿Algo que no quiera que se le pregunte?
No.
¿Algún secreto que quiera dejar de guardar?
No, tampoco.
¿Pesadillas?
A veces. Cuando tengo algún caso que me produce ansiedad.
¿Qué tipo de pesadillas?
La de un avión que no voy a alcanzar o un expediente que tengo que leer.
¿Lo han torturado?
Nunca.
¿Ha torturado?
No.
Seamos serios, ¿a cómo saldría la defensa de Emilio Lozoya?
La defensa está ya convenida en tanto figura de colaborador eficiente.
¿En verdad le convendría ser testigo protegido?
Más que testigo protegido es colaborador eficiente, para él es una salida.
¿Cuál debe ser ahí la estrategia?
De parte de su abogado, que no pise la cárcel.
¿La defensa y juicio se han de ganar en los medios?
No, pero los medios influyen en la opinión pública.
¿Han influido los medios en los jueces?
En mis casos, no.
¿Lozoya es la mejor propaganda para las campañas que vienen?
Pienso que sí.
¿Se venderá bien Lozoya?
Pensaría que sí, a través de su abogado.
¿Odebrecht lo liberará o lo eliminará?
Es una de las piezas que se usaron para lograr un acuerdo con él.
¿Hasta dónde debe negociar?
Lo más que se pueda para no pisar la cárcel, o si la pisa, que sea un tiempo breve.
¿Incluso la traición?
Me parece que es lamentable.
¿Qué no debe negociar?
Me parece que ya se haya prestado a declarar lo que sea, con tal de quedar liberado.
¿Inculpar al gobierno de Peña lo condena o le ayuda?
Lo ayudaría porque es de lo que se trata, no de inculpar al gobierno de Peña, sino inculpar a protagonistas de mayor importancia que el señor Lozoya.
¿Será verdad que un buen abogado es aquel que hace creer en la mentira?
No había oído eso, pero es ocurrente.
¿Y usted miente sólo en los juzgados o también en las entrevistas?
No miento. Y precisamente porque digo y demuestro la verdad he ganado mis casos.
¿Nunca ha mentido?
No, nunca he mentido.
¿Cómo descubre un comportamiento engañoso?
Lo intuyo, lo intuyo. No siempre pero generalmente lo intuyo.
¿Es verdad que quiso ser militar?
Sí.
¿Curiosa vocación para alguien que se inició en la infancia leyendo a Julio Verne?
Sí y otros más.
¿Qué sabe un militar de la sensación de la libertad?
Un militar, a mi juicio, sabe de todo.
¿Haber tenido un padre estricto le justifica de sus propias culpas?
No.
¿Parece que se va conformando su leyenda, don Juan?
Estoy cierto que al día siguiente de mi fallecimiento, nadie, nadie, me recordará.
¿Por?
Porque no he hecho algo trascendente en la vida como para que se me recuerde.
¿Eso es modestia?
No, eso es, desafortunadamente, verdad.
¿Los silencios fueron sus mejores defensas?
Sí, absolutamente.
¿Y en qué terminó su sentido de justicia?
En la liberación de mis defendidos.
En fin, ¿tanto estudio don Juan, para acabar como el “abogado del diablo”?
Es injusto ese calificativo. Para empezar, nunca he defendido al diablo.
¿Cómo, entonces, se le debe de recordar?
Abogado penalista, si es que se me recuerdan.
¿Ubica a las personas que le ha ido mal porque a usted le ha ido bien?
Pienso que a mí me ha ido bien, sin que a otras personas les haya ido mal.
¿Ni a Mario Aburto?
No y nada tuve que ver. Fui el abogado de Diana Laura Colosio pero para que el Estado acusara a Mario Aburto por un crimen que cometió.
¿Si lo cometió?
Sí, absolutamente, no tengo duda.
¿Algo por qué pedir perdón?
A cualquiera que le haya causado un mal involuntariamente.
¿Alguien a quién dar las gracias?
A todos los que me han prestado ayuda.
¿Sabe usted lo que es embellecer la mentira?
No.
Detengámonos, ¿los mexicanos somos tontos?
No, claro que no.
¿Nos manipulan?
A veces sí.
¿Sabemos de nuestros políticos como usted sabe de ellos?
Probablemente no. Los políticos no son personas que se muestren como son.
¿Seguro que AMLO lo ha de ubicar como neoporfirista?
Pienso que ni siquiera sepa de mí.
¿No?
No, pero si me ubicara en esos términos sería correcto: mi abuelo fue subsecretario de Guerra y Marina con don Porfirio Díaz.
¿Y tiene defensa Porfirio Díaz?
Por supuesto: para mí el mejor Presidente que ha tenido México.
¿Y tiene defensa Porfirio Muñoz Ledo?
¡Es muy talentoso Porfirio!
¿Al final “todos somos echeverristas”?
No sé, pero yo soy echeverrista.
Seamos serios, ¿hay defensa para AMLO?
No entiendo.
¿Hay defensa legal para la autocracia?
No.
¿Tiene defensa la polarización?
Ninguna, debería de procurarse un México unido.
¿Así como AMLO combate la impunidad, así se debe combatir?
Me parece idealista en cuanto a enfrentar a la delincuencia organizada.
¿Así como combate AMLO la corrupción, así se combate?
Probablemente con institutos y personas eficaces.
¿Qué diría José López Portillo?
No lo sé. Pero hay que reconocer que López Portillo y luego De La Madrid fueron los grandes reformadores de las leyes contra la corrupción.
¿Y en serio Echeverría no fue cómplice de crímenes?
Ninguno, por eso el Poder Judicial de la Federación lo exoneró.
¿No fue cómplice?
No.
¿Cuántos años tenía usted en 1968?
Unos veinte años, estaba cursando derecho en la UNAM.
¿En algún momento Echeverría se detuvo a ver que los jóvenes asesinados en Tlatelolco tenían la misma edad que sus hijos?
No lo sé, pero Echeverría no tuvo qué ver en eso. Los muertos fueron de un enfrentamiento de entre francotiradores y autoridades policiacas y militares. No hubo asesinatos a sangre fría.
¿No hubo asesinatos a jóvenes?
No a sangre fría. Resultaron de un enfrentamiento y curiosamente los que menos murieron fueron jóvenes. Eran más bien espectadores en la Plaza de las Tres Culturas.
En fin, ¿Echeverría sobrevivirá a sus ocho hijos?
Probablemente, está por cumplir cien años y absolutamente lúcido.
¿Qué no debería llevarse Echeverría a la tumba?
No sé, habría que preguntarle.
Por cierto, ¿Fernando Gutiérrez Barrios cuántos expedientes le ofreció?
Lo conocí, un hombre muy hábil, pero nunca me reveló secretos.
¿Nada?
Nada.
¿La absolución de Salinas fue la condena de su abogado?
No, no. Déjeme decirle que fue el gran transformador del México moderno.
Por cierto, ¿aún le maravilla su inteligencia?
¿De Salinas? Por supuesto.
¿Qué inteligencia fue esa que tras de sí deja dudas, acusaciones y un país dividido?
Hace años que no hablo con él, pero sí es una persona digna de conocerse.
¿Y es verdad que hay que temerle?
No lo sé. Yo nunca fui su enemigo.
¿En eso no hay más inteligencia en Zedillo?
Zedillo utilizó políticamente la persecución contra el hermano de Carlos Salinas.
¿Ha soñado con el desierto, don Juan?
No.
¿No le gustaría?
No.
¿Ha soñado con José Francisco Ruíz Massieu?
No. Fuimos compañeros en la facultad y también muy brillante.
¿Quién lo mató?
Un muchacho de Tamaulipas, Daniel Aguilar Treviño, se llama.
Por cierto, ¿dónde está Manuel Muñoz Rocha?
No lo sé.
¿Le importa?
No.
¿Sabía tanto como para desaparecerlo?
No lo sé, pero lo que sí sé, es que el Poder Judicial exoneró a Raúl Salinas.
¿Qué le dijo Raúl Salinas de Gortari de Muñoz Rocha?
Que habían sido compañeros en la facultad, se habían tratado esporádicamente y ya.
¿Aún le sirve el guardar los secretos?
Por supuesto. No sería capaz de revelar un secreto que se me ha confiado.
¿Usted como muchos piensa que existe el crimen perfecto?
No, no existe el crimen perfecto. Existen autoridades imperfectas que no saben investigar y descubrir y que propician la impunidad.
¿El sistema judicial de este país está colapsado?
Sí, sí.
¿No hay crimen organizado en la Suprema Corte de Justicia?
No, no.
¿Nuestros jueces están intimidados o se corrompen con facilidad?
No, no creo que ni se les intimide fácilmente.
¿La absolución del culpable es la condena del juez?
No, no, si es que esa absolución obedece a que no hay pruebas de la culpabilidad.
Vuelvo, ¿los Salinas se llevaron la partida secreta?
No, que yo sepa no se la llevó.
¿Salinas negoció con el crimen organizado?
Que yo sepa no, pero habría que preguntarle.
¿Y Calderón?
No, tampoco, fue quién más que nadie les declaró la guerra.
¿La absolución de Peña Nieto será la condena de AMLO?
No sé si vayan a perseguir al presidente Peña porque no veo motivos por los cuales legalmente se le pudiera perseguir.
¿Y hay que defenderlo?
Como a cualquier persona a la que se le acusa.
¿Son más los favores que le deben o los que usted debe?
Debo favores, trato de pagarlos y si puedo los hago también.
¿Pertenece algún cártel del crimen?
No.
¿Cómo lo sabe?
¡Porque no pertenezco!
¿Ovidio Guzmán no ha solicitado sus servicios?
No, no y déjeme decirle que nunca he defendido casos de delincuencia organizada.
¿Qué diferencia la defensa de un capo a la de un político?
Uno es uno y otro es otro.
¿En qué se equivocó César Duarte?
No lo sé, de su caso estoy enterado por los periódicos.
¿Y Videgaray?
No ha sido acusado de algo, que yo sepa.
¿El silencio será su mejor defensa?
No sé, pero la regla general para la mejor defensa es el silencio.
¿Algo que advertirle?
Al señor Videgaray que esté pendiente de lo que sucede en su entorno.
¿Y a Osorio Chong?
Probablemente lo mismo.
¿Beltrones debe preocuparse?
No lo sé, y déjeme decirle de Beltrones que es el político joven más hábil que he conocido.
¿Otro que trabajó con Fernando Gutiérrez Barrios?
Claro, lo conocí como secretario particular de don Fernando.
¿Mejor un mal arreglo que un buen pleito?
Sí.
¿Se quebró el pacto de AMLO y Peña Nieto?
No sé si hubo un pacto y no sé si habiendo ese pacto se rompa persiguiéndolo.
Vuelvo a las milicias, ¿es bueno confiarles a los militares la Guardia Nacional?
Déjeme decirle que sin la milicia, sin las fuerzas armadas, este país así como está ya no existiría, estaríamos inmersos en el caos de la ingobernabilidad.
¿La Guardia llegó a negociar o a combatir al crimen?
No, a combatir.
¿No está el crimen organizado en el Ejército?
No, en el Ejército la impunidad es del cinco por ciento.
¿No es el Ejército quien entrena los cárteles?
No, ex miembros del Ejército dados de baja o desertores. ¡Son otra cosa!
¿No acaba de perder el Ejército con un comando de sicarios en Culiacán?
No, no. El Ejército, según ahora sabemos, obedeció la instrucción de su comandante supremo el señor Presidente para que se liberara a este joven Ovidio.
¿Pero qué estrategia militar ordena la captura de un capo en su ciudad?
Mire, habría que conocer ese caso para juzgarlo.
¿No es esa la más certera prueba de negociación del crimen organizado con el gobierno de AMLO?
No sé el motivo por el cual el Presidente haya dado esa orden, pero lo que sí sé es que dada esa orden, el subordinado Ejército la tiene que acatar.
En fin, ¿tiene defensa este Ejército?
Claro, le repito sin las fuerzas armadas el país ya no existiría.
¿Son intocables?
No, no son intocables, tan es así que se ha enjuiciado a muchos militares.
Por cierto, ¿cuántos "narcogobiernos" hay en México?
No sé, no creo. Quizá haya miembros del gobierno que se coludan con el narcotráfico, pero no como gobierno.
¿Estado fallido?
Pudiéramos estar yendo a eso, si continuamos, digamos, con esa política de conciliar y no de enfrentar.
¿El Presidente debe negociar con el crimen organizado?
No.
En fin, ¿confía en (Alfonso)Durazo?
No sé de su capacidad profesional, pero sí sé de la capacidad de los militares, a los que se les ata de manos, se les manda al matadero atados de manos.