Pacto por México fue idea del PRD, no de Peña Nieto: Jesús Zambrano

Tragaluz con Fernando del Collado

Vuelve por los suyos y con los suyos a dirigir al PRD. Y lo hace con la mira ajustada y la espada desenvainada.

Vuelve por los suyos y con los suyos a dirigir al PRD. (Pablo Gasca Gollás)
"No tengo nada que ver con ningún pacto de AMLO con Peña". (Pablo Gasca Gollás)
Viene a reconstruir al país. (Pablo Gasca Gollás)
"¡Hay PRD y seguirá habiendo PRD para rato!", expresa. (Pablo Gasca Gollás)
Dice que no hay crimen organizado en el PRD. (Pablo Gasca Gollás)
Ciudad de México /

Vuelve por los suyos y con los suyos a dirigir al PRD. Y lo hace con la mira ajustada y la espada desenvainada. Viene a reconstruir al país. Está empeñado. Palabra de Jesús:

¿Estrés?

Tranquilo.

¿Diría que está lúcido?

Absolutamente.

¿De sus facultades mentales?

En todos sentidos.

¿Congruente?

Toda la vida.

¿No pensará engañarnos igual que se engaña usted mismo?

Yo no me engaño.

¿Cómo lo sabe?

Porque tengo una trayectoria que me acredita y tengo la conciencia tranquila.

En fin, ¿cómo estarán las cosas en el PRD que vuelven los mismos?

Estamos muy claros que hay experiencia acumulada.

¿Además regresa levantando la voz?

Con la autoridad política y moral de no estar embarrado de ningún acto de corrupción.

¿De nada les sirvió la derrota del 2018?

Sí, hemos aprendido de las cosas que no se hicieron bien y no vamos a repetirlas.

¿Se mantienen los mismos compadrazgos?

Yo no tengo compadrazgos.

¿Los mismos favores?

Tampoco favores.

¿La estructura del partido intacta?

Es necesario reorganizarla para hacerle frente a los nuevos retos.

¿Ya pagaron sus deudas?

Las que nos dejó AMLO, ya casi; en las demás, están sanas las finanzas.

¿Incluso las del empresario Ahumada?

Esas el PRD nunca las asumió.

¿Este nuevo periodo se lo debe a Aureoles?

Fue de los liderazgos que contribuyó, pero fue también un consenso.

¿Qué compromisos obtiene con Aureoles?

El único es que seguiremos trabajando para refrendar Michoacán.

En fin, ¿llega a dividir o a sumar?

Quiero seguir trabajando por la unidad.

Detengámonos, ¿valora su credibilidad?

Por supuesto que sí.

Dice que no hay crimen organizado en el PRD. (Pablo Gasca Gollás)

¿Su honorabilidad?

Desde luego.

¿Cuánto vale?

Todo lo que ha sido mi vida y lo que es mi pasión por mi país.

¿Prestarse a simular es digno?

De ninguna manera.

¿Que ha dicho que "hay PRD para rato"?

¡Hay PRD y seguirá habiendo PRD para rato!

¿No dicen que al PRD no lo revive ni Jesús?

No necesita, está vivo.

¿Y "Los Chuchos"?

Somos parte de un equipo de dirección que ha sido fundamental para el PRD.

A propósito, ¿cuántos militantes les quedan?

Tenemos un millón 250 mil afiliados.

¿Cuánto recibirán de prerrogativas?

Estamos haciendo el cálculo, poco más de 30 millones de pesos mensuales.

¿Sigue siendo un buen negocio?

¡El PRD no es negocio!

¿Nunca lo fue?

Nunca lo fue.

¿Siguen sin engañar?

Absolutamente.

¿Siguen sin engañarse?

No nos engañamos, en el PRD no nos engañamos.

En fin, ¿que usted no es moreno?

De color sí, pero políticamente nada.

¿Usted más resentido que AMLO?

Yo no soy resentido, AMLO dice que no es vengativo, pero claro que lo es.

¿Diría que conoce al Presidente?

Lo conozco muy bien. Sé cómo es, cómo se comporta, cuáles son sus razonamientos.

Si lo conoce tan bién, ¿por qué no le ganaron?

En realidad él logró ponerse al frente de una ola que reclamaba cambios.

¿Más resentido que Barbosa?

Barbosa es un tipo con muchos complejos.

¿Y qué está haciendo con Puebla?

Llevándolo al desastre.

¿"Huachicolero"?

No podría acusarlo de eso, pero está llevando a Puebla al borde del precipicio.

¿Lo van a denunciar?

Estamos trabajando para meter recursos de inconstitucionalidad.

¿Qué escenarios observa?

Riesgo de una crisis humanitaria en el corto plazo.

¿Estallido social?

No lo veo, pero sí un aumento de reprobación hacia López Obrador.

"¡Hay PRD y seguirá habiendo PRD para rato!", expresa. (Pablo Gasca Gollás)

¿Ustedes los azuzan?

De ninguna manera, nosotros dentro del marco de la ley.

¿Le recuerdo que a este país también lo han gobernado?

No hemos gobernado desde la Presidencia, desde algunos estados, sí.

¿Ya entendieron qué quiere la ciudadanía?

Que mantengamos una convivencia civilizada.

¿Y hay ciudadanía?

La han querido aplastar con el autoritarismo presidencial, pero está resurgiendo.

¿Qué ciudadanos construyen?

Ciudadanos libres para esta convivencia democrática y civilizada.

¿Frente amplio opositor con el PAN y el PRI?

Con el PAN ya hemos hecho alianzas exitosas, con el PRI se tiene que valorar.

¿Además dice que un "frente democrático"?

Con contenidos democráticos.

¿A qué juegan, don Jesús?

A hacer de México uno más vivible de mejores condiciones.

¿Sigue sin autoengañarse?

¡Nunca me he autoengañado!

¿Pero ni pudieron con el trámite de enjuiciar a Alfonso Durazo?

Ya lo hemos denunciado, particularmente sobre la liberación de Ovidio Guzmán.

¿Lo ve gobernando Sonora?

Quiere, pero no creo que llegue. Ojalá y no.

¿Quién controle al crimen en Sonora se queda con el estado?

Ojalá no, porque sería una tragedia para mi querido Sonora.

¿Y Manlio?

Es un hombre a quien respeto.

¿Y Pavlovich?

Vamos a ver cómo termina.

¿En 2021 quieren ganar o solo competir?

Estamos organizándonos para ganar y quitar el control de Morena en la Cámara.

¿Y quieren volver a gobernar como lo hicieron en Morelos?

Desde luego que no, se cometieron gravísimos errores irrepetibles.

¿Como gobernaron en Guerrero?

Irrepetible.

Por cierto, ¿libertad a Los Abarca?

Ahí están los jueces tomando determinaciones que no convencen.

¿En Guerrero ya trabajan para ir junto con Pablo Amílcar Sandoval?

De ninguna manera, él es Moreno.

¿No opera Félix Salgado para ustedes?

Félix está en Morena. Quién sabe si lo vayan a dejar llegar.

¿En serio ganan en 2021?

Es una necesidad imperiosa.

¿Se quedarán al menos con Michoacán?

Estoy seguro también que vamos ganar en dos o tres estados.

¿Por ejemplo?

Estamos trabajando, tenemos pláticas avanzadas.

Viene a reconstruir al país. (Pablo Gasca Gollás)

A todo esto, ¿qué gana Silvano con ustedes?

Apostándole a ser parte de un proyecto político ganador por el bien de México.

¿No querrá impunidad?

¿De qué? No está siendo acusado de nada, ni lo van a acusar.

¿Negoció con el crimen?

No, para nada.

¿Gobernó para el crimen?

Al contrario, sustituyó a los que gobernaban con el crimen.

¿Sabe el PRD al menos cuántos "narcogobiernos" hay?

Tenemos idea hasta dónde en algunas regiones municipales.

¿Y está el crimen organizado en sus filas?

No. Acá no hay crimen organizado ni criminales.

¿Seguro?

¡Absolutamente seguro!

¿Quién los va a financiar?

No hay crimen organizado en el PRD.

Ya en serio, ¿qué acordaron con el PRI?

No, con el PRI tenemos una buena relación.

¿Su llegada confirma el pacto de AMLO con Peña?

No tengo nada que ver con ningún pacto de AMLO con Peña.

¿Dónde está Peña Nieto?

No sé.

¿Quién es su interlocutor?

Tampoco.

¿Videgaray?

No, no, nadie. No tengo relación con ellos.

Solo por el dato histórico: ¿quién negoció con ustedes el Pacto por México?

Estuvo desde luego Videgaray. Pero el Pacto por México fue idea original del PRD, no de Peña Nieto. Hoy López Obrador sataniza el pacto, pero gobierna con esas reformas.

¿Cuánto les pagaron?

Fueron propuestas nuestras, para qué tenían que pagarnos para ellas.

Don Jesús, ¿hay videos?

De nosotros y de un servidor, ni uno sólo.

¿Dicen que Lozoya anda con el Jesús en la boca?

¡Será con otro Jesús, pero no con el mío!

Hablando de Jesús, ¿cree que vienen por los expresidentes?

Hay una pretensión clara por lo menos de tenernos en el juicio público.

¿Y por Miguel Ángel Mancera?

No.

¿Hay que seguirlo apoyando hasta la complicidad?

No veo de qué podamos hacernos cómplices de Mancera.

¿Y Osorio Chong?

Si tienen de qué acusar a personajes como a Osorio Chong que presenten pruebas.

Don Jesús ¿es creyente?

Soy creyente de las ideas democráticas y liberales.

¿Sigue sin engañarnos?

No he engañado a nadie en el ejercicio de mi actividad política.

¿Como el PRD?

Con el PRD soy sincero y el PRD va a salir adelante con sinceridad ante la gente.

"No tengo nada que ver con ningún pacto de AMLO con Peña". (Pablo Gasca Gollás)

¿Ha salido a ver qué piensan de su partido?

Nos han dicho que confían, que debemos jugar nuestro papel.

¿Soberbio?

De ninguna manera.

¿Tienen principios?

Absolutamente somos gente de principios.

¿Eso lo saben "Los Galileos"?

¡Lo saben muy bien!

¿Qué distingue una virtud de un vicio?

Que la virtud enaltece y el vicio degrada.

¿Y qué es el desfiguro?

Es la expresión de la incongruencia.

¿No es lo que acaban de hacer en la Cámara de Diputados?

No, para nada. Lo hicimos de cara a la sociedad y fue bien entendido.

¿Y cuánto recibieron por eso?

Nada. El país y las instituciones republicanas se beneficiaron de eso.

Por cierto, ¿Noroña a qué juega?

A ser el talibán del Lopezobradorismo.

¿Para quién trabaja?

Para ese proyecto que pretende pasar por encima de la ley.

¿Eso lo sabe Bartlett?

Creo son cómplices en eso.

Al final, ¿son exactamente la oposición que AMLO esperaba?

No, somos una oposición a la que ha querido exterminar.

¿No acabarán trabajando para el Presidente?

De ninguna manera.

¿A poco divididos los hacen más fuertes?

No, divididos nos hace frágiles. Unidos somos más fuertes.

En fin, ¿qué oposición se imagina que son?

Somos la verdadera izquierda democrática de este país.

¿Eso ya se escucha como eslogan de campaña?

Estamos a unos días de iniciar el proceso electoral y estoy en toda la libertad de decir lo que pienso y de frente.

A propósito. ¿Carlos Joaquín González va por la libre?

Él surgió de una coalición y hemos buscado que trabaje en compromiso con ella.

¿Se gobierna solo?

Tiene libertad de sus decisiones, pero cuando algo no nos gusta, lo compartimos.

¿Cuánto les está aportando al partido?

No, nada.

¿Se deslinda aquí de él?

No hay nada de qué deslindarme.

¿Sigue sin engañarse?

¡Absolutamente!

¿Temor a la cárcel?

Ninguno.

¿Temor a quedarse sin la calidad de vida que ha tenido?

Vivo con modestia, sin lujos, ni nada que se le parezca.

¿Tiene muchas deudas?

No, no tengo deudas.

Vuelve por los suyos y con los suyos a dirigir al PRD. (Pablo Gasca Gollás)

¿Todas sus propiedades están a su nombre?

Absolutamente, junto con mi mujer.

¿Incluso el departamento en Miami?

No tengo departamentos fuera del país.

Por cierto, ¿dónde está Alejandra Barrales?

Pregúntenselo a los dirigentes de Movimiento Ciudadano.

¿No se apuntó en la lista?

No, no lo sé.

¿Y "Chucho" el mayor?

Yo no, y Chucho tampoco.

¿No van?

No.

¿Palabra de Jesús?

En lo que a mí respecta y yo entiendo que también de él.

En fin, ¿siente que peligra su familia?

No. Solo que pudiera haber extremistas que en su enfermizo Lopezobradorismo empezaran a vernos como adversarios a los que hubiera que aniquilar.

¿Se calientan los ánimos?

¡Se van a calentar!

¿Qué nos advierte?

Que se puede seguir polarizando, porque lo están alentando desde la Presidencia.

Hablando de amenazas, ¿que AMLO está amenazado?

Pues no sé de quién, de su mujer.

¿Ni desde Tamaulipas?

No tengo conocimiento. Ahí están los órganos de inteligencia.

¿Cumplirá con el mandato hasta el 2024?

Si se hace una consulta en el 2022 y la gente lo reprueba, habrá que ver. No lo tengo claro porque no es un hombre que cumpla su palabra.

¿No?

López Obrador no es un hombre que cumpla su palabra.

¿Algo más que advertirnos?

Que no vayamos a caer en la tentación autoritaria a la que nos quiere llevar.

¿Los mexicanos somos tontos?

No. Algunos todavía viven con la ilusión de que esto va a cambiar con López Obrador. Y, en la ilusión, son víctimas del engaño.

  • Fernando del Collado

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