El crimen ha intentado intimidarme; nunca he visto al 'Mencho': Alfaro

Tragaluz con Fernando del Collado

Firmeza, congruencia y capacidad para luchar ante la adversidad. Así va definiendo su estilo de gobierno desde Jalisco. El gobernador más visible en los últimos días.

No es fácil enfrentarse al Presidente, dice. (Pablo Gasca Gollás)
"Estoy tratando de hacer un gobierno serio que resuelva de fondo los problemas". (Pablo Gasca Gollás)
Dice que sigue esperando hablar con el presidente AMLO. (Pablo Gasca Gollás)
"Le tengo un profundo respeto al pueblo de Jalisco". (Pablo Gasca Gollás)
Dice que Jalisco está por debajo de la media nacional en su nivel de deuda per cápita. (Pablo Gasca Gollás)
"Puedo creer que en temas de seguridad uno no alcanza a ver todo, pero uno es el responsable a final de cuentas". (Pablo Gasca Gollás)
Ciudad de México /

Firmeza, congruencia y capacidad para luchar ante la adversidad. Así va definiendo su estilo de gobierno desde Jalisco. El gobernador más visible en los últimos días:

¿Preocupado?

A veces por la situación de salud, pero en general optimista.

¿Enojado?

No. A veces me veo más enojado de lo que en realidad estoy.

¿Ya se serenó?

Siempre trato de estar sereno.

¿No está haciendo politiquería?

No, espero que no. Mi trabajo exige seriedad.

¿Y le gusta el espectáculo?

Verlo pero no hacerlo.

¿Ni en las mañanas?

¡No, no!

Ya en serio, ¿qué va definiendo su gobierno?

Estoy tratando de hacer un gobierno serio que resuelva de fondo los problemas.

¿Algo de Otero tendrá?

Admiración por Otero nada más.

¿Será que en política hay que aprender a lavarse las manos con agua sucia?

Es una actividad muy difícil, pero trato de no hacerlo.

¿Así como gobierna, así quería hacerlo?

Nunca imaginé la emergencia sanitaria, nunca la relación con la Federación, pero me siento satisfecho de un gobierno que está enfrentando un reto enorme.

¿Más deudas para el estado?

No, Jalisco está por debajo de la media nacional en su nivel de deuda per cápita.

¿No endeuda al estado?

No, Jalisco tiene margen de maniobra y nos va a ser muy útil la línea de financiamiento para la reactivación económica.

¿Pero no prometió en campaña que no iban a endeudar?

Jamás dije eso. Al contrario, dije que no íbamos a tomar un crédito a escondidas.

En fin, ¿siente que tiene el control del estado?

Totalmente.

"Puedo creer que en temas de seguridad uno no alcanza a ver todo, pero uno es el responsable a final de cuentas". (Pablo Gasca Gollás)

¿Diría que lo gobierna?

Y espero que muy bien.

¿Hasta ahora su mayor error?

Haber ido al partido de Los Lakers. No tenía caso y generó un ruido innecesario.

¿Su acierto?

Mantenerme firme y claro en mis convicciones.

¿El pendiente más apremiante por realizar?

Sin duda recuperar la paz y la tranquilidad. Hemos avanzado pero falta mucho.

¿Y usted qué está ganando con todo esto?

Experiencia.

¿Algún porcentaje por licitaciones y contratos?

Ninguno, jamás.

¿Alguna triangulación del erario?

Estoy con la conciencia tranquila.

¿Derecho de piso?

Menos.

¿Prestanombres?

Nunca.

¿Ni en inmobiliarias?

Nunca.

¿Nada por el Tren Ligero?

Estoy libre de toda culpa.

¿Pues qué tipo de gobernador va siendo?

Un gobernador de a de veras.

¿No se ha hecho de casas, gobernador?

No, mi patrimonio es público.

¿Departamentos?

Tengo un departamento que es parte de mi declaración patrimonial.

¿No se ha hecho de ranchos regalados?

No, no, el rancho de mi padre es el único rancho que tenemos.

¿Falta que nos diga que es incorruptible?

¡Soy incorruptible!

¿Eso sigue vendiendo bien?

Eso sigue siendo mi mayor fortaleza.

¿Qué son las virtudes públicas?

Me parece que tiene que ver con la honestidad, la congruencia, el respeto a la ley.

¿Qué ha distinguido a su liderazgo?

La firmeza, la congruencia y la capacidad para luchar ante la adversidad.

Dice que Jalisco está por debajo de la media nacional en su nivel de deuda per cápita. (Pablo Gasca Gollás)

¿Le va gustando el poder?

Le tengo respeto, pero no me he hecho adicto al poder.

¿Diría que lo sabe usar?

Diría que tengo los pies en la tierra y sé para qué es el poder.

¿Incluso para enfrentar a las manifestaciones?

Siempre las hemos enfrentado con respeto, es un principio, yo me construí en la calle.

Por cierto, ¿no hay sótanos en su gobierno?

No, confío en que no los hay. Y si los hay, los tenemos que desmantelar.

¿Ha torturado?

Nunca.

¿No ha mandado a torturar?

Jamás.

¿A desaparecer?

Mucho menos.

¿Le gustaría?

¡Nombre! Sería algo con lo que no podría vivir.

¿Autócrata?

No, para nada.

¿Le gustaría?

No, es algo que no me genera ninguna tentación.

¿Aún piensa que la protesta por Giovanni fue hecha por el gobierno de AMLO?

La primera manifestación del día jueves, por supuesto que fue infiltrada.

Por cierto, ¿por qué fue detenido Giovanni?

Es parte de lo que se está investigando. Los presuntos responsables están en la cárcel.

¿Por cubrebocas?

No, eso jamás. Fue una construcción para hacer una narrativa que generara más molestia y rencor.

¿Cuándo harán públicas las recomendaciones de la ONU?

Son públicas. Y no habrá una recomendación que quede sin atender.

¿En verdad lo querían desestabilizar?

Creo que sí, hubo una embestida muy fuerte contra Jalisco.

¿Cómo es que su gobierno se puede desestabilizar?

Justamente construyendo la idea de que en Jalisco se actuó de forma indebida.

¿Desconfianza por sus gobernados?

No, al contrario, le tengo un profundo respeto al pueblo de Jalisco.

¿Lo eligieron libremente?

Me eligieron libremente y hoy tengo un gran respaldo.

"Le tengo un profundo respeto al pueblo de Jalisco". (Pablo Gasca Gollás)

¿Los jaliscienses son tontos?

¡Nombre! Es un pueblo informado y participativo.

¿Permitirían que lo desestabilizaran?

Por lo mismo seguimos, porque lo aguantamos bien y vamos a seguir aguantando.

¿Es verdad hay que aprender a lavarse las manos con agua sucia?

Sigo creyendo que hay que tratar de evitarlo.

Por cierto, ¿dónde está Aristóteles?

Desconozco donde viva, tengo mucho tiempo sin verlo.

¿Lo auditó o no?

Sí, y hay varios procesos de auditoría contra varios ex funcionarios.

¿No lo había señalado de incompetente y corrupción?

Que no había respondido a la expectativa; dejaron muchas cosas sueltas.

¿Algún pacto de negociación?

Nunca.

¿Sigue sin mentir?

Todavía.

Por cierto, ¿si se enoja pierde?

El que se enoja pierde, generalmente.

¿Y con quién compite?

Creo que compito conmigo mismo, para mejorar día con día.

A propósito, ¿ya lo va a recibir el Presidente?

No me ha tomado la llamada y sigo insistiendo la posibilidad de platicar con él.

¿Usted qué ganaría?

Creo que en el diálogo está la posibilidad de resolver nuestras diferencias.

¿Alguna vez se tuvieron confianza?

Sí, creo que incluso fuimos amigos y hemos compartido una causa.

¿Sabe usted lo que es enfrentarse al Ejecutivo?

Estoy empezando a entenderlo, no lo había vivido así.

¿Sabe usted lo que es enfrentarse al presidente AMLO?

Estoy aprendiendo. La verdad es que no es fácil enfrentarte al Presidente.

¿Y qué lecciones está aprendiendo?

Actuar con dignidad y defendiendo lo que crees.

¿Sabe usted que en este país el Presidente nunca pierde?

Yo espero que no pierda el Presidente por el bien de México.

¿En verdad ve la restauración del presidencialismo extremo?

Veo que hay la tentación de algunos. Y lo veo como un riesgo enorme.

¿Cuáles son las mayores fracturas?

El debilitar a autoridades estatales y locales podría significar un problema serio.

¿Pero el Presidente ha dicho que vigilará las elecciones?

Qué bueno. Aunque hay una autoridad encargada de hacerlo.

¿Hay que apoyar al INE?

Hay que apoyarlo con todo porque nos costó mucho construirlo.

¿Y a las instituciones?

Veo riegos y desajustes institucionales graves, es momento de cuidar ese tema.

Por cierto, ¿en Jalisco ganan el 2021?

Yo no voy a competir en 2021, van a ganar los jaliscienses y sabremos respetar.

¿Un régimen entonces centralista?

Veo algunos intentos, confío que eso no va a prosperar.

¿Jalisco ha recibido puntual el fondo de aportación federal?

Sí. Nuestro reclamo no va en ese sentido, sino en un fondo inequitativo.

¿Viene un terrorismo fiscal?

Confío en que no.

¿Le preocupa?

Sí, porque podrían presionar políticamente y espero que no suceda.

¿En serio, adiós al pacto federal?

No, espero que se pueda replantear. No romperlo, esa es mi convicción.

¿No es chantaje?

No, es un derecho de un estado de la Federación de exigir que se revise.

¿Se podrán gobernar solos?

No es la aspiración. Quiero que Jalisco siga siendo orgullosamente parte de la nación.

¿Movimiento independentista de Jalisco y occidente?

Al contrario Jalisco va a poner su granito de arena para la unidad nacional.

¿República Nueva Galicia, gobernador?

Eso ya fue.

¿Vende bien exaltar al regionalismo?

Vende bien porque es una buena causa.

¿Qué quiere, don Enrique?

Que le vaya bien a Jalisco y a México.

¿A qué juega, don Enrique?

A hacer las cosas bien y a tenerle respeto a los jaliscienses.

Ahora, ¿qué piensa que puede lograr?

Construir el mejor gobierno de la historia de Jalisco.

Déjeme ser directo: ¿ya negoció con el crimen organizado?

Nunca lo he hecho, jamás he hablado con ellos.

¿Los combate?

Con todo lo que tengo de instrumentos y posibilidades.

¿Ningún pacto por tráfico, traslado o siembra?

Ese es el peor de los caminos. Nunca lo he hecho y nunca lo haré.

¿Es verdad que en Estados Unidos lo investiga?

No, eso fue un invento mal intencionado para afectarme, pero estoy tranquilo.

¿El crimen lo está dejando gobernar?

El crimen está haciendo lo suyo y nosotros estamos tratando de hacer lo nuestro.

¿Intimidado?

Han intentado.

¿Temores?

Ninguno.

Insisto, ¿gobierna para los jaliscienses?

¡Todos los días!

Dice que sigue esperando hablar con el presidente AMLO. (Pablo Gasca Gollás)

¿Y para su nueva generación?

No, ese grupo delictivo tristemente lleva el nombre del estado: ¡eso no es Jalisco!

Gobernador, ¿ha salido a ver cómo ha crecido la delincuencia en su estado?

Salgo siempre, tengo contacto con la realidad siempre.

¿Más robo con violencia?

Al contrario, vamos muy bien en los indicadores de seguridad, todos a la baja.

¿Sólo en Guadalajara uno de cada cinco ha sufrido un delito?

Es todavía inadmisible los niveles que tenemos, pero vamos bajando.

¿Entre los primeros con más feminicidios?

Recibimos un gravísimo problema porque no se investigaban los feminicidios.

¿La segunda entidad con mayor número de armas en el país?

No lo sé, lo que sí sé es que es un estado con un problema de violencia que somos conscientes y estamos tratando de revertir.

Déjeme seguir siendo directos: ¿dónde está "El Mencho"?

No tengo idea.

¿Lo ha visto?

Nunca en mi vida.

¿Ni intermediarios?

Nunca.

¿Lo ha dejado gobernar?

Yo gobierno, a pesar de esas dificultades.

¿Jalisco, Estado fallido?

Al contrario, uno de los grandes estados y locomotoras del desarrollo del país.

¿Ni en Lagos de Moreno?

No, tenemos zonas difíciles, los límites con Guanajuato.

¿Cuántos muertos faltarían para declararlo?

No, no se puede medir nuestro estado solamente por los niveles de violencia.

¿Jalisco se militariza cada día más?

No, hay una relación de respeto con el Ejército, hasta ahí.

¿Usted, al menos, controla o instruye a sus policías?

A los que dependen directamente del mando de un servidor, sí.

¿Qué ha hecho la Guardia Nacional en Jalisco?

Un esfuerzo por arrancar sus operaciones, no ha sido sencillo.

¿Si no se garantizar la seguridad para qué se gobierna, don Enrique?

Un gobierno que no puede garantizar la seguridad no tiene razón de ser.

¿Quién está ganando con los enfrentamientos del crimen?

La delincuencia quiere zozobra en el momento que estamos dando resultados.

¿Todo es percepción?

No, también hay una parte realidad que no podemos ignorar.

¿Hay infiltrados?

Debe de haberlos. Hay que combatirlos y sacarlos de nuestros policías.

Por cierto, ¿García Luna negoció con el crimen?

No tengo idea.

¿Inocente?

No lo sé, ojalá y se aclare ese asunto.

¿No lo conoció?

Nunca.

¿El ex presidente Felipe Calderón lo sabía?

Puedo creer que en temas de seguridad uno no alcanza a ver todo, pero uno es el responsable a final de cuentas.

¿Quién será su García Luna?

¡Espero que nadie jamás!

A propósito, ¿observa en Calderón un símbolo genuino de oposición?

No.

¿Y a Ricardo Anaya?

Es mi amigo y lo respeto, pero lo que viene exige otro perfil de liderazgo.

¿Qué regresa a una diputación?

Creo que sería un buen legislador.

¿En verdad florece un bloque de opositores?

No lo sé, porque no estoy metido en ese propósito.

¿No se suma a la polarización?

Es un grave error, es un momento de diálogo y sacar adelante al país.

¿Ni por campaña electoral?

No, lo prioritario es cerrar filas para el bien del país.

Ya en serio, ¿hacia dónde va?

A seguir concentrado en ser gobernador, no tengo otro propósito.

¿No se está quedando sólo?

No creo, la gente sabe que estoy haciendo un mejor esfuerzo.

¿En verdad se apoya en el bloque de gobernadores?

Les tengo aprecio y respeto, estamos haciendo un ejercicio sano para el país

¿Unidos?

Creo que estamos unidos.

¿Con Cabeza de Vaca?

Entre otros.

¿En serio hay oposición?

A nivel nacional, sí, sí la hay.

¿Y a qué se opone esa oposición?

Lo que no hay todavía es una agenda compartida.

¿No pensará que al país le falta un gobernador como usted?

Al país le hace falta una convocatoria para cerrar filas.

¿Un tapatío en la presidencia?

Ojalá algún día.

¿Eso que lo escuche Corral?

Javier es un gran personaje, ya le he expresado que no tengo aspiraciones.

¿Eso que lo celebre Marcelo Ebrard?

A lo mejor, a lo mejor sí.

Vayamos a lo inmediato, ¿qué viene en el 2021?

Viene un año difícil y vamos estar a prueba todos.

¿Los gobernadores a qué se han comprometido?

A actuar en la lógica de formar bloques regionales, una de las apuestas importantes.

¿Recursos extras para votos?

No, recursos extras para gobernar mejor.

¿Cuánto piensa juntar para la campaña?

Ni un peso, no me voy a meter en eso.

"Estoy tratando de hacer un gobierno serio que resuelva de fondo los problemas". (Pablo Gasca Gollás)

¿Ya se activó la cooptación por vía de programas sociales?

Aquí no. Hay que ver a nivel nacional qué está sucediendo.

Vuelvo, ¿qué tipo de presidente se requerirá en 2024?

Un presidente muy serio y comprometido.

¿A reconstruir la patria?

Sí, tiene que ser un presidente que llame a la reconciliación.

¿O a seguir transformando?

Primero la reconciliación.

¿Quizás una mujer?

Sería muy bueno.

¿Siempre piensa lo que dice?

Procuro.

¿Y siempre verifica lo que informa?

Sí, trato de hacerlo siempre.

¿Eso que lo escuche Hugo López Gatell?

Ya lo escuchó. Hemos demostrado que lo que decimos es con soporte y fundamento.

¿Qué quedará del subsecretario?

Ha sido mal diseñada la política federal para enfrentar la pandemia.

¿Y la de Jalisco?

¡Lo hemos hecho muy bien!

¿Sí a la mariguana?

En principio sí. Tengo dudas, pero el peor de los escenarios es en el que estamos.

¿Igual piensa que el negocio del crimen es uno de los cuatro pilares del proyecto económico de AMLO?

No, no creo eso, jamás pensaría eso.

¿El Presidente debe ya negociar con el crimen organizado?

Por supuesto que no. Eso sería un grave error.

¿No lo está haciendo?

No, puedo pensar cosas y tener diferencias con AMLO pero jamás haría eso.

A propósito, ¿confía en Durazo?

Sí, es una gente seria.

¿Quién controle al crimen se queda con el país?

Por supuesto que no.

¿Dónde está el "Mayo" Zambada?

No tengo ni la más remota idea.

¿Y Ovidio?

Entiendo que en libertad.

No es fácil enfrentarse al Presidente, dice. (Pablo Gasca Gollás)

¿Cuántos "narcogobiernos" hay en México?

No lo sé, espero que ninguno.

¿Y en Jalisco?

Ninguno, y si lo hubiera en alguna zona, no se podría permitir.

¿Y dice que gobierna Jalisco?

Yo sigo gobernando Jalisco hasta el último día de mi gobierno.

¿Con la confianza de los jaliscienses?

Sí, creo que cada día más.

  • Fernando del Collado

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